Racconti dalle carceri francesi con il collettivo L’Envolée di Parigi

Abbiamo intervistato Silvia, della trasmissione anticarceraria l’Envolée, in onda tutti i venerdì sulle frequenze della radio Fréquence Paris Plurielle a Parigi, Francia – le interviste sono state fatte il 22 e il 29 settembre 2018

Raccontaci della trasmissione e di quello che fate

L’Envolée è stata creata 18 anni fa da un gruppo di ex detenuti, il risultato è molto bello ma i suoi inizi un po’ meno. La trasmissione è nata su iniziativa di Abdel Hafed Benotman che ha scontato 17 anni di prigione, e al momento della sua incarcerazione è stato preso a lavorare da una casa editrice per i suoi scritti molto interessanti  -Lui scriveva molto da recluso. Quando Hafed Benotman è uscito, ha messo in piedi una trasmissione, su un’altra frequenza rispetto a quella attuale. Nel frattempo un altro detenuto, Olivier, da poco entrato in prigione, lo ascoltava ed era appassionato dalle parole di quest’uomo e un giorno scende in biblioteca, trova una scatola piena di scritti di Hafed, quindi inizia a scrivere alla radio e quando esce, raggiunge Hafed in trasmissione e decidono di fare una trasmissione nuova, insieme, anzi, in 4 con la moglie di Hafed e Nadia, che continua la sua lotta contro il carcere oggi
Hanno voluto creare questa trasmissione per restare in contatto con le persone dentro, far uscire le loro storie e il loro dolore dal carcere e supportarli al massimo.
I prigionieri ci scrivono, noi restiamo in contatto con loro, nel senso che abbiamo una corrispondenza continua con queste persone . Non sono lettere che restano in radio e che poi vengono dimenticate. Scriviamo loro regolarmente chiedendo notizie, naturalmente ci danno delle informazioni e noi le rendiamo pubbliche 
Poi per conoscere le famiglie organizziamo tutti i mesi una iniziativa : scegliamo una prigione , perché a Parigi ci sono molti istituti di reclusione, andiamo all’ora dei colloqui, facciamo sapere alle famiglie che esistiamo, che siamo lì per aiutarle, e in questo modo creiamo un legame con dentro. Andiamo ai processi, assistiamo ai processi, organizziamo dei collettivi di sostegno per quelli che vanno a processo.
Per esempio ora abbiamo creato un collettivo di sostegno perché il 13 novembre c’è un detenuto che  accusato di sequestro di persona nel carcere di Réau nel 2016 , perché ha voluto salvarsi la pelle, era continuamente picchiato dai secondini, cosa che lo ha portato a vivere con una macchina respiratoria la notte. Oggi non può avere figli, ha 34 anni, è da 17 anni che è in prigione e gliene restano ancora 17. Per questa accusa ha preso 8 anni e il 13 novembre ci sarà il processo di parte civile, per definire i risarcimenti che dovrà versare ai suoi sorveglianti, che sono stati i suoi aguzzini per mesi interi. Per questo abbiamo messo in piedi un comitato di sostegno, saremo al processo con striscioni e megafoni.

Come riuscite ad allargare le informazioni sul carcere anche alla maggior parte delle persone, se ci riuscite, essendo un tema molto scomodo e complesso da trattare e su cui la solidarietà è molto difficile da costruire

E’ molto difficile perché all’interno l’amministrazione penitenziaria instaura la paura e il ricatto. L’Envolée è ben nota all’amministrazione, perché diamo loro fastidio. Abbiamo creato una rivista quadrimestrale. Abbiamo 800 abbonati e inoltre inviamo gratuitamente i numeri ai detenuti/alle detenute. Quindi alcune prigioni lo fanno passare, altre invece no, perché la censurano.
Se non hanno nulla da nascondere non si capisce perché non dovrebbero far leggere un testo che racconta la verità. Invece proprio perché all'interno di quel luogo chiuso succedono cose gravi, non vogliono che si venga a sapere-. Le celle della Repubblica sono diventate un ammazzatoio dello Stato. Le persone vivono nella solitudine più totale e soffrono nella condizione la più inumana.

Una cosa che siamo riusciti a fare, ed eravamo molto contenti di noi: un giorno abbiamo fatto un presidio di fronte alla casa di reclusione più grande d’Europa, Flery Merungis, dove ci sono più di 4000 prigionieri al maschile e 500 al femminile e avevamo organizzato un presidio dopo il blocco dei secondini, che avevano impedito alle famiglie di andare ai colloqui e di poter vedere i propri cari. I prigionieri per 3 settimane avevano vissuto un calvario. Nelle celle avevano chiuso l’acqua, l’elettricità , gli davano da mangiare una volta al giorno, un pacchetto di patatine di 30 grammi. 
Quindi abbiamo organizzato un grande presidio fuori dal carcere, durante il quale per un’ora, siamo riusciti a piratare una stazione e quindi i prigionieri potevano sentire via radio cosa stava succedendo fuori dal carcere.
Questo è stato importante per loro dentro, che si sono sentiti sostenuti 

Le misure alternative in Francia, esiste la tendenza a trasferire il carcere fuori dal carcere?

Per le misure alternative in Francia posso raccontarvi sicuramente del braccialetto elettronico.
Per esempio, io sono andata dentro per un caso molto mediatizzato all’epoca. E sono certa che mi hanno fatto uscire con l’intenzione di seguirmi e vedere dove andavo, chi frequentavo eccetera. Quindi non non andata a trovare nessuno.

[Le misure alternative ] sono un modo per chiuderci da soli, ciascuno diventa praticamente  auto-recluso.
Quando hai il braccialetto elettronico - io l’ho avuto per 6 mesi - hai l’impressione di avere una palla al piede, tutto il tempo.
Ciascuno ha degli orari da rispettare, a seconda dei casi. Io ho la fortuna di avere un carattere forte e quindi sono in grado di sostenere chi ho di fronte. Per esempio “l’assistente sociale “ che è la conseillère de probation, cioè il legame tra il prigioniero e il giudice istruttore , in sostanza la persona che ha questa funzione quando sono in prigione fa di tutto affinché io possa uscire ma quando sono fuori fa di tutto affinché io torni dentro 

La nuova ministra della giustizia ha proposto il nuovo ordinamento penitenziario che è orrendo, ovviamente favorisce il braccialetto elettronico e le pene alternative per coloro che prendono una condanna al di sotto dei 6 mesi . Quindi chi viene condannato per meno di 6 mesi avrà il braccialetto elettronico oppure un’altra delle misure alternative,  per esempio i TIJ (travail d’intere général) ossia i lavori di interesse generale (lavori sociali NdT) 
In poche parole fanno lavorare dei ragazzini gratis , cosa che non credo che li faccia reinserire ….

Già all’epoca il Ministro Taubira aveva detto che avrebbe preso esempio dal Canada, ma il Canada a sua volta prende esempio dagli USA
La cosa grave è che chi lavora ai TIJ lavora per le amministrazioni pubbliche, solitamente o comunque per dei servizi delle amministrazioni pubbliche, come per esempio, nei municicpi le mense scolastiche, le piscine municipali, quindi il paradosso è che se tu  vuoi reinserirti chiedendo di lavorare in questi posti e hai precedenti penali, non puoi fare domanda per lavorare in queste strutture , invece sfruttare gratis i detenuti va benissimo…
Lo stesso vale se lavori in carcere per un’impresa, questa non ha alcun obbligo di assumerti (a contratto pieno) quando esci. Questo sistema è stato chiamato “Régime respecto” , e su questo i detenuti non sono affatto d’accordo
Innanzitutto perché sono sfruttati da grosse imprese telefoniche o di profumeria, per esempio nessuno sa che i grandi marchi francesi impiegano anche manodopera detenuta : Chanel, Dior, sono i prigionieri che  preparano le scatole dei profumi,. Per esempio nei laboratori delle donne , nel 2011, le detenute avevano il compito di mettere dei preservativi nelle scatole, e dovevano mettere due preservativi per scatola. E quando avevano completato una scatola di 50 pezzi, prendevano 11 centesimi di euro.
Un altro esempio: un prigioniero che ha lavorato 72 ore ha preso 68 euro – io ho le sue buste paga.
E di questo non parla nessuno . Non ne parla nessuno perché il detenuto è diventato un business
D’altronde continuano a dirci che la Francia è indebitata ma questo non impedisce di costruire nuove prigioni, nonostante costino tantissimo
Per esempio se voglio mandare dei soldi a qualcuno, mettiamo 200 euro. Li mando oggi e lui li potrà vedere solo due settimane più tardi sul suo libretto di detenuto , perché quei soldi genereranno interessi sul conto della banca 
In Francia ci sono circa 87.000 detenuti/e , immaginate gli interessi che generano 
Per esempio Bouygues (grande gruppo francese che detiene anche una grossa fetta delle costruzioni  NdT) stava costruendo una prigione ed ha impiegato manodopera in nero...

Ci puoi parlare brevemente delle condizioni delle donne con bambini in carcere in Francia?

Posso parlarvene per esperienza diretta, dato che in carcere ho lavorato nell’orto, che era accanto all’asilo del carcere.
Le donne arrivano incinte in questo reparto, circa al 6 mese di gravidanza, oppure più avanti quando c’è posto e quando non c’è posto restano nella loro sezione.
C’è un’ostetrica presente sempre sul posto, però se alle donne capita la sfortuna di partorire di notte, partoriscono in progione, il giorno sono deferite all’ospedale. Hanno diritto di restare con il neonato per 18 mesi, 
Chiaramente la sezione con il nido è una sezione molto più pulita che quella di detenzione ordinaria, sono celle arredate tutte in legno, anche se comunque rimangono celle da 9mq.
Quello che spesso denunciamo qui in Francia è che la maggior parte delle donne che sono in queste strutture sono dei paesi dell’Est, moltissime sono rom, jugoslave e, parlando con loro, ci siamo accorte che , una volta che arrivano in carcere e scoprono di essere incinte, l’amministrazione penitenziaria cerca di lavorare psicologicamente con loro per portarle ad un aborto. E questo non è il loro ruolo. 
Mi è capitato di conoscere una donna che ha aderito al loro sistema, ha abortito e poi la vedevo nell’ora d’aria sola, che girava in tondo, piangendo, piena di rimorsi per una scelta non consapevole.

La ragione è di tipo economico a tuo avviso o c’è dell’altro?

Penso che siccome sono donne che non hanno la cittadinanza francese, e che se partoriscono in Francia possono ottenerla (per il tramite dei figli NdR) e poi, sì , costa molto all'amministrazione. Quindi è sia una questione di finanze che una questione di documenti e di cittadinanza.
Non conosco molte persone che hanno denunciato questi aspetti, conoscono solo un’avvocata che ha fatto emergere questa pratica , a seguito della morte di una donna rom,  nel 2012, ed è stata l’unica persona, al di fuori del mondo carcerario, che ha potuto denunciare questa cosa.

Abbiamo letto l’appello arrivato dai detenuti di Syss, una prigione con un alto tasso di morti sospette in cella, ci puoi parlare di quello che sta accadendo?

Sì, devo spiegare che dopo la conferma del giudice che ti manda in carcere, arrivi in una sezione che si chiama “arrivants” , ed è un luogo molto chiuso all’interno delle prigioni, perché , secondo quanto scrivono,  serve per “familiarizzare la persona con la detenzione”. Cosa completamente falsa, questa sezione serve per analizzare il prigioniero, sapere se è violento, se ha tendenze suicide, se è praticante di una religione. Dopo questo periodo, è messo nella sezione secondo loro più appropriata al profilo. Quindi per esempio, chi ha tendenze suicide verrà inviato al CMPR (Centres Médico-Psychologiques Régionaux NdT ), al reparto medico, uno considerato violento sarà messo in isolamento. E’ comunque un luogo chiuso e anche la sezione disciplinare dove sarà inviato è un luogo chiuso- Nella sezione di arrivo ci sono sempre gli stessi secondini, contrariamente alle sezioni dei condannati o delle persone in attesa di giudizio, dove i secondini cambiano più spesso e si vedono di meno.
Quindi in queste sezioni, è sufficiente che ti capiti una squadra di sorveglianti molto violenta , come poche ne esistono nella storia francese, per vivere nel terrore, come è successo a Seysse.

Cosa è successo a Seysse? La scorsa primavera, seguo le notizie e vedo che ci sono state rivolte a Toulouse.

Tramite gruppi Facebook di secondini sui social network, mi accorgo che ci sono dei blocchi, in particolare 200 prigionieri nel cortile dell’aria, con striscioni, che rifiutano di risalire in cella, a seguito di una morte dentro il carcere. Da qui capisco che le rivolte che ci sono fuori sono in relazione con quello che sta accadendo dentro.
In Francia ci sono regolarmente suicidi in regime di detenzione , ma che arrivino a prendere un tale ampiezza, all’interno e all’esterno del carcere, è molto raro.
Quindi attraverso i contatti delle famiglie abbiamo chiesto cosa stava succedendo e con il loro aiuto abbiamo fatto in modo che i detenuti ci scrivessero.
Una mattina abbiamo ricevuto una lettera, alla sede del sindacato che abbiamo creato con l’Envolée, abbiamo infatti creato il Syndicat pour la protection et le respect du prisonnier (Sindacato per la protezione e il rispetto del prigioniero), nella lettera c’era una testimonianza sulla storia di un ragazzo, di nome Jawad, di 21 annni, che è morto, dopo essere stato picchiato per 30 minuti di seguito, al Mitard, ossia alla sezione disciplinare , i sorveglianti hanno approfittato del suo peso e della sua statura- [Nella lettera ci raccontavano] che queste cose succedono di prassi nella sezione , i prigionieri chiamano quella squadretta “lo squadrone della morte”. Nella lettera i detenuti chiedono aiuto e chiedono che questa squadra, che è sempre assegnata alla sezione disciplinare, sia cacciata via e che la loro sicurezza di detenuti sia assicurata. E chiedono che sia fatta giustizia.
Decidiamo di pubblicare questa lettera, e la sola persona che ci risponde è la Guardiasigilli , la Ministra della Giustizia, che ci  avvisa che se continuiamo a dichiarare cose così gravi , lei riterrà opportuno denunciarci.
Ci fermiamo un attimo a riflettere per capire la cosa migliore da fare e abbiamo pensato che sarebbe stato meglio continuare a denunciare quello che stava succedendo e che ci saremmo presi le denunce se fossero arrivate e perciò abbiamo scritto un comunicato alla Ministra, spiegando che credevamo a quanto raccontavano i prigionieri, che se per alcuni si tratta di insicurezza, per altri si chiede di entrare nei dettagli circostanziati, quindi la bilancia è squilibrata e che, come fanno anche i sindacati dei secondini, anche noi proteggiamo i nostri aderenti e che li avremmo incoraggiati a denunciare per arrivare a una inchiesta.
A seguito di questo non abbiamo avuto notizie. Sappiamo che si sono state riunioni segrete dentro la palestra della prigione. Le riunioni o si fanno dentro un ufficio oppure se prendono una sala così grande vuol dire che c’è tanta gente. Quindi evidentemente, hanno riunito tutta l’amministrazione penitenziaria per concordare cosa bisognava dire e cosa no. Loro hanno lo Stato dalla loro parte. Noi però abbiamo un bel gruppo di persone che non accettano e non sopportano questa ingiustizia e continuiamo a batterci per queste persone .
Adesso c’è un detenuto di Seyss che è appena uscito e che è venuto a testimoniare in radio la scorsa settimana , che conferma quello che è stato detto nella lettera.: quel ragazzo è stato assassinato e linciato  nella sezione disciplinare.
Lasciano morire le persone nella totale impunità e dall’altro lato mettono dentro un senzatetto di 18 anni perché ha rubato un pacco di pasta o di riso, a lui danno 3 mesi di prigione mentre agli altri non danno nulla. Quelli hanno il permesso di uccidere.
Questa palese ingiustizia demoralizza chi sta dentro, perché non si sente ascoltato.
Per questo mi sento di dire sempre : libertà per tutti i prigionieri , forza coraggio e determinazione a tutti loro

Dal sito della trasmssione:

Envolée è una trasmissione destinata in primo luogo ai prigionieri e a loro amici e famigliari. Non vuole farsi porta portavoce dei senza voce.
Il suo scopo principale è di permettere a chi non può di prendere parola, testimoniando direttamente le lotte, i movimento, le riflessioni di coloro che si battono all’interno delle carceri e contro le cause stesse dell’esistenza delle prigioni; di coloro che lottano contro le condizioni di detenzione tuttora in vigore.
[…]
L’Envolée è in relazione con altre trasmissioni dello stesso tipo in diversi luoghi della Francia (Toulouse, Bordeaux, Marseille, Lille, Chalon, Dijon, Rennes …) al fine di costruire una rete in grado di sostenere e aiutare concretamente i prigionieri che sono trasferiti o messi in isolamento . La radio resta lo sturmento scelto per sviluppare movimento e funzionare da coordinamento tra le diverse prigioni, assicurando la diffusione di informazioni che non passano nei media ufficiali.

L’Envolée è anche una rivista bimestrale che mescola articoli, testimonianze, analisi proveinenti da dentro il carcere e da persone solidali.
[…]
L’Envolée lotta contro tutte le forme di reclusione e di controllo sociale, sempre più presenti nel quotidiano: la prigione è l’ultimo strumento dello Stato e dei ricchi per rinchiudere coloro che non accettano di sottomettersi alle leggi del mercato e del profitto e che permette, attraverso la paura, di sottomettere coloro che altrimenti sarebbero tentati di violare le regole coercitive del sistema dominante